KEEP IN OUR MIND

Nghich lý

Go down

Nghich lý

Bài gửi by Unknown genius on 3/10/2010, 5:19 pm

Khai trương cho box Hóa Phân Tích, tớ xin dc mở topic đầu tiên, tiêu đề là nghịch lý, nói về 1 bài Hóa tính PH đơn giản thôi, thế này nhé:

Có V1(l)ddHCl aM và V2(l)ddHCl bM. Trộn 2 dung dịch này với nhau, tính PH mới của dung dịch mới thu dc??

1 sinh viên giải nó như thế này:
V1(l)ddHCl aM => số mol H(+) trong dd1 là: aV1
V2(l)ddHCl bM => số mol H(+) trong dd2 là: bV2
Từ 2 cái trên ==> tổng số mol H(+) trong dd mới là: aV1 + bV2 => Nồng độ H(+) là: (aV1 + bV2)/(V1 +V2) => PH

1 sinh viên khác lại giải như sau:
V1(l)ddHCl aM => nồng độ OH(-) trong dd1 là: 10^-14/a => số mol OH(-) trong dd1 là: 10^-14.V1/a
V2(l)ddHCl bM => nồng độ OH(-) trong dd2 là: 10^-14/b => số mol OH(-) trong dd2 là: 10^-14.V2/b
Từ 2 cái trên ==> số mol OH(-) trong dd mới là: 10^-14.(V1/a + V2/b) => nồng độ OH(-) trong dd mới: 10^-14.(V1/a + V2/b)/(V1 + V2) => Nồng độ H(+): (V1 + V2)/(V1/a + V2/b)=>PH
Bây giờ các cậu thử viết 2 cái kết quả tính nồng độ H(+) của 2 sinh viên trên ra giấy xem nó có bằng nhau không nhé. Và hãy chờ xem nghịch lý ở đâu :haha: :haha: :haha:
[*]


Được sửa bởi Admin ngày 4/10/2010, 5:51 pm; sửa lần 1.

_________________
Nhà
khoa học không nghiên cứu tự nhiên vì vụ lợi; Anh ta nghiên cứu nó vì
anh ta thấy thích thú và vì nó đẹp. Nếu tự nhiên không đẹp thì nó không
đáng để biết, và cuộc sống không đáng để sống
Poincaré
avatar
Unknown genius
Sáng lâp chemk54a.tk
Sáng lâp chemk54a.tk

Tổng số bài gửi : 473
Join date : 02/10/2010
Age : 27
Đến từ : Thanh Hóa

Xem lý lịch thành viên http://chemway.tk/

Về Đầu Trang Go down

Re: Nghich lý

Bài gửi by Summer typhoon on 5/10/2010, 8:28 am

Tớ nghĩ HCl là axit mạnh. Khi xét pt HCl ~~~> H+ + Cl- ta đã bỏ qua sự phân li của H2O vì [H+] trong ax >>[H+] của H2O phân li. Nếu muốn tính theo [OH-] thì phải xét đến sự phân li của H2O.
avatar
Summer typhoon
Pro Hóa Học
Pro Hóa Học

Tổng số bài gửi : 151
Join date : 02/10/2010
Age : 26
Đến từ : Quảng Ninh

Xem lý lịch thành viên https://www.facebook.com/profile.php?id=100000097551274#!/profile

Về Đầu Trang Go down

Re: Nghich lý

Bài gửi by Unknown genius on 5/10/2010, 10:23 am

Cậu nói rõ hơn đi, nghịch lý rốt cục là ở đâu
:haha:

_________________
Nhà
khoa học không nghiên cứu tự nhiên vì vụ lợi; Anh ta nghiên cứu nó vì
anh ta thấy thích thú và vì nó đẹp. Nếu tự nhiên không đẹp thì nó không
đáng để biết, và cuộc sống không đáng để sống
Poincaré
avatar
Unknown genius
Sáng lâp chemk54a.tk
Sáng lâp chemk54a.tk

Tổng số bài gửi : 473
Join date : 02/10/2010
Age : 27
Đến từ : Thanh Hóa

Xem lý lịch thành viên http://chemway.tk/

Về Đầu Trang Go down

Re: Nghich lý

Bài gửi by Summer typhoon on 5/10/2010, 12:19 pm

Vấn đề ở chỗ: khi tính theo H+ có thể bỏ qua sự phân li của H2O, theo OH- thì ko được bỏ
avatar
Summer typhoon
Pro Hóa Học
Pro Hóa Học

Tổng số bài gửi : 151
Join date : 02/10/2010
Age : 26
Đến từ : Quảng Ninh

Xem lý lịch thành viên https://www.facebook.com/profile.php?id=100000097551274#!/profile

Về Đầu Trang Go down

Re: Nghich lý

Bài gửi by Unknown genius on 5/10/2010, 12:28 pm

Nếu bỏ qua sự phân li của H2O thì [OH(-)] = 0 :haha: :haha: :haha: vì HCl đâu có phân ly ra [OH(-)] đâu. Thế mà ở cách tính thứ 2, sinh viên đó vẫn tính dc nồng độ [OH(-)] chỉ cần dựa vào công thức: [H(+)].[OH(-)] = 10^-14 :haha: :haha: :haha:
Vậy thì rút cục là nghịch lý ở đâu, tại sao kết quả 2 sinh viên tính lại khác nhau :haha: :haha: :haha:
Có 1 điều thú vị nữa là, 2 nồng độ H(+) mà 2 sinh viên kia tính chỉ bằng nhau khi a = b :haha: :haha: :haha:
Nào nào, rút cục thì nghịch lý ở chỗ nào???

_________________
Nhà
khoa học không nghiên cứu tự nhiên vì vụ lợi; Anh ta nghiên cứu nó vì
anh ta thấy thích thú và vì nó đẹp. Nếu tự nhiên không đẹp thì nó không
đáng để biết, và cuộc sống không đáng để sống
Poincaré
avatar
Unknown genius
Sáng lâp chemk54a.tk
Sáng lâp chemk54a.tk

Tổng số bài gửi : 473
Join date : 02/10/2010
Age : 27
Đến từ : Thanh Hóa

Xem lý lịch thành viên http://chemway.tk/

Về Đầu Trang Go down

Re: Nghich lý

Bài gửi by Unknown genius on 6/10/2010, 1:17 pm

Ai trả lời dc sẽ dc tặng 1 cuốn sách theo yêu cầu :haha: :haha: :haha:

_________________
Nhà
khoa học không nghiên cứu tự nhiên vì vụ lợi; Anh ta nghiên cứu nó vì
anh ta thấy thích thú và vì nó đẹp. Nếu tự nhiên không đẹp thì nó không
đáng để biết, và cuộc sống không đáng để sống
Poincaré
avatar
Unknown genius
Sáng lâp chemk54a.tk
Sáng lâp chemk54a.tk

Tổng số bài gửi : 473
Join date : 02/10/2010
Age : 27
Đến từ : Thanh Hóa

Xem lý lịch thành viên http://chemway.tk/

Về Đầu Trang Go down

Re: Nghich lý

Bài gửi by disappear on 9/10/2010, 7:20 am

theo to nghich ly o cho la khong the tinh [OH] =10^-14/[H+] duoc tai 10^-14 la hang so phan ly cua nuoc con day la axit HCl mot axit manh nen co the coi hang so axit cua no bang 1 . con khi nong do a= b thi nong do [H+] to nghi khong phai bang nhau ma bang doi cua nhau vi theo cong thuc tinh khi do pHcua hoc sinh a + voi pOH chinh la bang 14

disappear
Yêu Hóa Học
Yêu Hóa Học

Tổng số bài gửi : 24
Join date : 06/10/2010

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Re: Nghich lý

Bài gửi by Summer typhoon on 9/10/2010, 9:05 am

axit HCl mot axit manh nen co the coi hang so axit cua no bang 1
Nếu tớ không nhầm thì coi hs axit của axit mạnh = vô cùng chứ ko phải bằng 1 Sad
avatar
Summer typhoon
Pro Hóa Học
Pro Hóa Học

Tổng số bài gửi : 151
Join date : 02/10/2010
Age : 26
Đến từ : Quảng Ninh

Xem lý lịch thành viên https://www.facebook.com/profile.php?id=100000097551274#!/profile

Về Đầu Trang Go down

Re: Nghich lý

Bài gửi by Unknown genius on 9/10/2010, 4:37 pm

à disappear, ngoài lề 1 chút nhé, cậu vào box thành viên chemk54a giới thiệu dc không, nhiều người còn chưa biết đấy, đoán già đoán non mãi :daica: :daica: :daica: :daica: :daica:

_________________
Nhà
khoa học không nghiên cứu tự nhiên vì vụ lợi; Anh ta nghiên cứu nó vì
anh ta thấy thích thú và vì nó đẹp. Nếu tự nhiên không đẹp thì nó không
đáng để biết, và cuộc sống không đáng để sống
Poincaré
avatar
Unknown genius
Sáng lâp chemk54a.tk
Sáng lâp chemk54a.tk

Tổng số bài gửi : 473
Join date : 02/10/2010
Age : 27
Đến từ : Thanh Hóa

Xem lý lịch thành viên http://chemway.tk/

Về Đầu Trang Go down

Re: Nghich lý

Bài gửi by disappear on 9/10/2010, 11:36 pm

uh sorry hang so axit manh dung la bang vo cung , ah vay ruot cuoc dap la ???

disappear
Yêu Hóa Học
Yêu Hóa Học

Tổng số bài gửi : 24
Join date : 06/10/2010

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Re: Nghich lý

Bài gửi by Unknown genius on 10/10/2010, 3:58 pm

từ từ đã nào, bài này mới post mà, các cậu cứ suy nghĩ thêm đi, 1 cuốn sách theo yêu cầu đang chờ :haha: :haha: :haha: :haha: :haha:

_________________
Nhà
khoa học không nghiên cứu tự nhiên vì vụ lợi; Anh ta nghiên cứu nó vì
anh ta thấy thích thú và vì nó đẹp. Nếu tự nhiên không đẹp thì nó không
đáng để biết, và cuộc sống không đáng để sống
Poincaré
avatar
Unknown genius
Sáng lâp chemk54a.tk
Sáng lâp chemk54a.tk

Tổng số bài gửi : 473
Join date : 02/10/2010
Age : 27
Đến từ : Thanh Hóa

Xem lý lịch thành viên http://chemway.tk/

Về Đầu Trang Go down

Re: Nghich lý

Bài gửi by disappear on 12/10/2010, 8:54 pm

ah theo tớ thì nghịch lý ở chỗ chính là [H+][OH-]=10^-14 la không đổi vì vậy khi thêm H+ vào thì [H+] tăng lên tức là [OH-] phải giảm xuống vì thế mà không thể tính [OH-] bằng tổng được nếu muốn tính theo [OH-] thì buộc phải tính [H+] rùi lấy 10^-14 /[H+]

disappear
Yêu Hóa Học
Yêu Hóa Học

Tổng số bài gửi : 24
Join date : 06/10/2010

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Re: Nghich lý

Bài gửi by Unknown genius on 12/10/2010, 9:00 pm

Cậu nói rõ hơn đi Very Happy

_________________
Nhà
khoa học không nghiên cứu tự nhiên vì vụ lợi; Anh ta nghiên cứu nó vì
anh ta thấy thích thú và vì nó đẹp. Nếu tự nhiên không đẹp thì nó không
đáng để biết, và cuộc sống không đáng để sống
Poincaré
avatar
Unknown genius
Sáng lâp chemk54a.tk
Sáng lâp chemk54a.tk

Tổng số bài gửi : 473
Join date : 02/10/2010
Age : 27
Đến từ : Thanh Hóa

Xem lý lịch thành viên http://chemway.tk/

Về Đầu Trang Go down

Re: Nghich lý

Bài gửi by disappear on 12/10/2010, 9:59 pm

thế nào nhỉ khó diễn đạt quá có nghĩa là tích số nồng độ [H+][OH-] =10^-14 không đổi vì thế khi cho hai dung dịch axit chôn với nhau tức nồng độ H+ tăng lên tức là nồng độ OH- phải giảm xuống nhưng theo cách tính thứ hai thì nếu cho càng nhiều H+ thì OH- càng tăng theo to đó là nghịch lý

disappear
Yêu Hóa Học
Yêu Hóa Học

Tổng số bài gửi : 24
Join date : 06/10/2010

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Re: Nghich lý

Bài gửi by disappear on 12/10/2010, 10:01 pm

hihihi nếu đúng có được sách theo yêu cầu thật không đấy

disappear
Yêu Hóa Học
Yêu Hóa Học

Tổng số bài gửi : 24
Join date : 06/10/2010

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Re: Nghich lý

Bài gửi by Unknown genius on 13/10/2010, 12:38 am

Không biết nói gì hơn, cậu nói đúng, nghịch lý là ở chỗ đó :haha: :haha: :haha:
1 quyển sách đúng lời hứa. Mà cậu giới thiệu đi, mọi người ở đây vẫn chưa biết cậu đâu :haha:

_________________
Nhà
khoa học không nghiên cứu tự nhiên vì vụ lợi; Anh ta nghiên cứu nó vì
anh ta thấy thích thú và vì nó đẹp. Nếu tự nhiên không đẹp thì nó không
đáng để biết, và cuộc sống không đáng để sống
Poincaré
avatar
Unknown genius
Sáng lâp chemk54a.tk
Sáng lâp chemk54a.tk

Tổng số bài gửi : 473
Join date : 02/10/2010
Age : 27
Đến từ : Thanh Hóa

Xem lý lịch thành viên http://chemway.tk/

Về Đầu Trang Go down

Re: Nghich lý

Bài gửi by winterstorm2602 on 15/10/2010, 10:29 pm

Chúc mửng admin mất sách (coi như làm từ thiện) :haha:
Bạn disappear cứ chọn lấy quyển sách nào to nhất, dày nhất, mắc nhất ấy, ít nhất cũng phải như quyển Bách khoa toàn thư ấy.Tóm lại là admin cứ thiệt hại càng nhiều càng tốt. (Clb anti-admin lại có thêm điểm số) lol!
avatar
winterstorm2602
Mê Hóa Học
Mê Hóa Học

Tổng số bài gửi : 69
Join date : 02/10/2010
Age : 26
Đến từ : Land of habour

Xem lý lịch thành viên https://www.facebook.com/home.php?

Về Đầu Trang Go down

Re: Nghich lý

Bài gửi by Kiếm Phong on 16/10/2010, 3:22 am

Oh đơn giản thế thôi à? Biết thế mình cũng nhảy vào đây lấy sách rồi :haha: :haha: :haha:
Cứ tưởng lâu không sờ vào phân tích, ngu đi nên không dám trả lời
avatar
Kiếm Phong
Mê Hóa Học
Mê Hóa Học

Tổng số bài gửi : 58
Join date : 02/10/2010
Age : 27

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Re: Nghich lý

Bài gửi by Unknown genius on 16/10/2010, 1:57 pm

Ông hưng lại chém nữa rồi, thấy kết quả rồi thì bảo đơn giản ai mà chả nói dc :haha: nhưng bài này chẳng đánh đố gì cả mà, rất đơn giản, không phức tạp gì ngoài mấy cái biến đổi lằng nhằng đánh lừa kia :haha:
mà nói thêm 1 chút, câu trả lời của disappear chỉ được ngụy biện trong phép tính toán, tuy nhiên nghịch lý giải thích theo bản chất Hóa Học thì vẫn chưa rõ lắm, hi`, mọi người suy nghĩ xem bản chất hóa hoc của nghịch lý này là như thế nào nhé :haha:

_________________
Nhà
khoa học không nghiên cứu tự nhiên vì vụ lợi; Anh ta nghiên cứu nó vì
anh ta thấy thích thú và vì nó đẹp. Nếu tự nhiên không đẹp thì nó không
đáng để biết, và cuộc sống không đáng để sống
Poincaré
avatar
Unknown genius
Sáng lâp chemk54a.tk
Sáng lâp chemk54a.tk

Tổng số bài gửi : 473
Join date : 02/10/2010
Age : 27
Đến từ : Thanh Hóa

Xem lý lịch thành viên http://chemway.tk/

Về Đầu Trang Go down

Re: Nghich lý

Bài gửi by Kiếm Phong on 16/10/2010, 6:59 pm

Ờ thì cái anh đang nghĩ là bản chất chứ cách tính sai ai cũng nói được, do bản chất sai mà. Có điều hồi này ngu đi rồi nghĩ không ra :khoc: :khoc: :khoc:
avatar
Kiếm Phong
Mê Hóa Học
Mê Hóa Học

Tổng số bài gửi : 58
Join date : 02/10/2010
Age : 27

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Re: Nghich lý

Bài gửi by Unknown genius on 17/10/2010, 12:02 am

Bách khoa toàn thư àh :haha: :haha: :haha: tớ cũng có 1 quyển, đỡ quá :haha: :haha:

_________________
Nhà
khoa học không nghiên cứu tự nhiên vì vụ lợi; Anh ta nghiên cứu nó vì
anh ta thấy thích thú và vì nó đẹp. Nếu tự nhiên không đẹp thì nó không
đáng để biết, và cuộc sống không đáng để sống
Poincaré
avatar
Unknown genius
Sáng lâp chemk54a.tk
Sáng lâp chemk54a.tk

Tổng số bài gửi : 473
Join date : 02/10/2010
Age : 27
Đến từ : Thanh Hóa

Xem lý lịch thành viên http://chemway.tk/

Về Đầu Trang Go down

Re: Nghich lý

Bài gửi by Sponsored content


Sponsored content


Về Đầu Trang Go down

Về Đầu Trang


 
Permissions in this forum:
Bạn không có quyền trả lời bài viết