Nghich lý
5 posters
Trang 1 trong tổng số 1 trang
Nghich lý
Khai trương cho box Hóa Phân Tích, tớ xin dc mở topic đầu tiên, tiêu đề là nghịch lý, nói về 1 bài Hóa tính PH đơn giản thôi, thế này nhé:
Có V1(l)ddHCl aM và V2(l)ddHCl bM. Trộn 2 dung dịch này với nhau, tính PH mới của dung dịch mới thu dc??
1 sinh viên giải nó như thế này:
V1(l)ddHCl aM => số mol H(+) trong dd1 là: aV1
V2(l)ddHCl bM => số mol H(+) trong dd2 là: bV2
Từ 2 cái trên ==> tổng số mol H(+) trong dd mới là: aV1 + bV2 => Nồng độ H(+) là: (aV1 + bV2)/(V1 +V2) => PH
1 sinh viên khác lại giải như sau:
V1(l)ddHCl aM => nồng độ OH(-) trong dd1 là: 10^-14/a => số mol OH(-) trong dd1 là: 10^-14.V1/a
V2(l)ddHCl bM => nồng độ OH(-) trong dd2 là: 10^-14/b => số mol OH(-) trong dd2 là: 10^-14.V2/b
Từ 2 cái trên ==> số mol OH(-) trong dd mới là: 10^-14.(V1/a + V2/b) => nồng độ OH(-) trong dd mới: 10^-14.(V1/a + V2/b)/(V1 + V2) => Nồng độ H(+): (V1 + V2)/(V1/a + V2/b)=>PH
Bây giờ các cậu thử viết 2 cái kết quả tính nồng độ H(+) của 2 sinh viên trên ra giấy xem nó có bằng nhau không nhé. Và hãy chờ xem nghịch lý ở đâu
[*]
Có V1(l)ddHCl aM và V2(l)ddHCl bM. Trộn 2 dung dịch này với nhau, tính PH mới của dung dịch mới thu dc??
1 sinh viên giải nó như thế này:
V1(l)ddHCl aM => số mol H(+) trong dd1 là: aV1
V2(l)ddHCl bM => số mol H(+) trong dd2 là: bV2
Từ 2 cái trên ==> tổng số mol H(+) trong dd mới là: aV1 + bV2 => Nồng độ H(+) là: (aV1 + bV2)/(V1 +V2) => PH
1 sinh viên khác lại giải như sau:
V1(l)ddHCl aM => nồng độ OH(-) trong dd1 là: 10^-14/a => số mol OH(-) trong dd1 là: 10^-14.V1/a
V2(l)ddHCl bM => nồng độ OH(-) trong dd2 là: 10^-14/b => số mol OH(-) trong dd2 là: 10^-14.V2/b
Từ 2 cái trên ==> số mol OH(-) trong dd mới là: 10^-14.(V1/a + V2/b) => nồng độ OH(-) trong dd mới: 10^-14.(V1/a + V2/b)/(V1 + V2) => Nồng độ H(+): (V1 + V2)/(V1/a + V2/b)=>PH
Bây giờ các cậu thử viết 2 cái kết quả tính nồng độ H(+) của 2 sinh viên trên ra giấy xem nó có bằng nhau không nhé. Và hãy chờ xem nghịch lý ở đâu



[*]
Được sửa bởi Admin ngày 4/10/2010, 5:51 pm; sửa lần 1.
Re: Nghich lý
Tớ nghĩ HCl là axit mạnh. Khi xét pt HCl ~~~> H+ + Cl- ta đã bỏ qua sự phân li của H2O vì [H+] trong ax >>[H+] của H2O phân li. Nếu muốn tính theo [OH-] thì phải xét đến sự phân li của H2O.
Re: Nghich lý
Vấn đề ở chỗ: khi tính theo H+ có thể bỏ qua sự phân li của H2O, theo OH- thì ko được bỏ 

Re: Nghich lý
Nếu bỏ qua sự phân li của H2O thì [OH(-)] = 0
vì HCl đâu có phân ly ra [OH(-)] đâu. Thế mà ở cách tính thứ 2, sinh viên đó vẫn tính dc nồng độ [OH(-)] chỉ cần dựa vào công thức: [H(+)].[OH(-)] = 10^-14
Vậy thì rút cục là nghịch lý ở đâu, tại sao kết quả 2 sinh viên tính lại khác nhau
Có 1 điều thú vị nữa là, 2 nồng độ H(+) mà 2 sinh viên kia tính chỉ bằng nhau khi a = b
Nào nào, rút cục thì nghịch lý ở chỗ nào???






Vậy thì rút cục là nghịch lý ở đâu, tại sao kết quả 2 sinh viên tính lại khác nhau



Có 1 điều thú vị nữa là, 2 nồng độ H(+) mà 2 sinh viên kia tính chỉ bằng nhau khi a = b



Nào nào, rút cục thì nghịch lý ở chỗ nào???
Re: Nghich lý
theo to nghich ly o cho la khong the tinh [OH] =10^-14/[H+] duoc tai 10^-14 la hang so phan ly cua nuoc con day la axit HCl mot axit manh nen co the coi hang so axit cua no bang 1 . con khi nong do a= b thi nong do [H+] to nghi khong phai bang nhau ma bang doi cua nhau vi theo cong thuc tinh khi do pHcua hoc sinh a + voi pOH chinh la bang 14

disappear- Yêu Hóa Học
- Tổng số bài gửi : 24
Join date : 06/10/2010
Re: Nghich lý
Nếu tớ không nhầm thì coi hs axit của axit mạnh = vô cùng chứ ko phải bằng 1axit HCl mot axit manh nen co the coi hang so axit cua no bang 1

Re: Nghich lý
à disappear, ngoài lề 1 chút nhé, cậu vào box thành viên chemk54a giới thiệu dc không, nhiều người còn chưa biết đấy, đoán già đoán non mãi





Re: Nghich lý
uh sorry hang so axit manh dung la bang vo cung , ah vay ruot cuoc dap la ???

disappear- Yêu Hóa Học
- Tổng số bài gửi : 24
Join date : 06/10/2010
Re: Nghich lý






Re: Nghich lý
ah theo tớ thì nghịch lý ở chỗ chính là [H+][OH-]=10^-14 la không đổi vì vậy khi thêm H+ vào thì [H+] tăng lên tức là [OH-] phải giảm xuống vì thế mà không thể tính [OH-] bằng tổng được nếu muốn tính theo [OH-] thì buộc phải tính [H+] rùi lấy 10^-14 /[H+]

disappear- Yêu Hóa Học
- Tổng số bài gửi : 24
Join date : 06/10/2010
Re: Nghich lý
thế nào nhỉ khó diễn đạt quá
có nghĩa là tích số nồng độ [H+][OH-] =10^-14 không đổi vì thế khi cho hai dung dịch axit chôn với nhau tức nồng độ H+ tăng lên tức là nồng độ OH- phải giảm xuống nhưng theo cách tính thứ hai thì nếu cho càng nhiều H+ thì OH- càng tăng theo to đó là nghịch lý

disappear- Yêu Hóa Học
- Tổng số bài gửi : 24
Join date : 06/10/2010
Re: Nghich lý
hihihi nếu đúng có được sách theo yêu cầu thật không đấy



disappear- Yêu Hóa Học
- Tổng số bài gửi : 24
Join date : 06/10/2010
Re: Nghich lý
Không biết nói gì hơn, cậu nói đúng, nghịch lý là ở chỗ đó
1 quyển sách đúng lời hứa. Mà cậu giới thiệu đi, mọi người ở đây vẫn chưa biết cậu đâu



1 quyển sách đúng lời hứa. Mà cậu giới thiệu đi, mọi người ở đây vẫn chưa biết cậu đâu


Re: Nghich lý
Chúc mửng admin mất sách (coi như làm từ thiện)
Bạn disappear cứ chọn lấy quyển sách nào to nhất, dày nhất, mắc nhất ấy, ít nhất cũng phải như quyển Bách khoa toàn thư ấy.Tóm lại là admin cứ thiệt hại càng nhiều càng tốt. (Clb anti-admin lại có thêm điểm số)

Bạn disappear cứ chọn lấy quyển sách nào to nhất, dày nhất, mắc nhất ấy, ít nhất cũng phải như quyển Bách khoa toàn thư ấy.Tóm lại là admin cứ thiệt hại càng nhiều càng tốt. (Clb anti-admin lại có thêm điểm số)

Re: Nghich lý
Oh đơn giản thế thôi à? Biết thế mình cũng nhảy vào đây lấy sách rồi
Cứ tưởng lâu không sờ vào phân tích, ngu đi nên không dám trả lời



Cứ tưởng lâu không sờ vào phân tích, ngu đi nên không dám trả lời


Kiếm Phong- Mê Hóa Học
- Tổng số bài gửi : 58
Join date : 02/10/2010
Age : 32
Re: Nghich lý
Ông hưng lại chém nữa rồi, thấy kết quả rồi thì bảo đơn giản ai mà chả nói dc
nhưng bài này chẳng đánh đố gì cả mà, rất đơn giản, không phức tạp gì ngoài mấy cái biến đổi lằng nhằng đánh lừa kia
mà nói thêm 1 chút, câu trả lời của disappear chỉ được ngụy biện trong phép tính toán, tuy nhiên nghịch lý giải thích theo bản chất Hóa Học thì vẫn chưa rõ lắm, hi`, mọi người suy nghĩ xem bản chất hóa hoc của nghịch lý này là như thế nào nhé


mà nói thêm 1 chút, câu trả lời của disappear chỉ được ngụy biện trong phép tính toán, tuy nhiên nghịch lý giải thích theo bản chất Hóa Học thì vẫn chưa rõ lắm, hi`, mọi người suy nghĩ xem bản chất hóa hoc của nghịch lý này là như thế nào nhé


Re: Nghich lý
Ờ thì cái anh đang nghĩ là bản chất chứ cách tính sai ai cũng nói được, do bản chất sai mà. Có điều hồi này ngu đi rồi nghĩ không ra



Kiếm Phong- Mê Hóa Học
- Tổng số bài gửi : 58
Join date : 02/10/2010
Age : 32
Trang 1 trong tổng số 1 trang
Permissions in this forum:
Bạn không có quyền trả lời bài viết
|
|